Si vous lisez mon blog vous savez que les grumeaux ont eu une bronchiolite au mois de décembre (bon après ce billet, c'est fini j'arrête d'en parler!).
Ce qui a été très intéressant, c'est que l'un a été malade en Ecosse et l'autre en France et donc j'ai pu comparer directement les deux approches.
Pour Liam, c'était en Ecosse. J'ai mis 3 jours avant de l'amener chez le docteur parce que c'est la croix et la bannière pour avoir un rendez vous (et que je pensais qu'il n'avait qu'un rhume!). Il faut appeler à 8h le cabinet pour avoir un rendez vous le jour même, évidemment même règle pour tout le monde donc ça sonne occupé, faut insister, insister, insister. Si tu n'as pas eu la secrétaire à 8h10, tu peux faire une croix sur ton rdv et recommencer le lendemain. A chaque fois, il faut presque supplier la secrétaire, à chaque fois je joue la carte "c'est des bébés, ils ont de la température, je suis très inquiète". Bref j'attends en général que ça en vaille vraiment la peine ... mais au moins j'ai toujours réussi à avoir un rendez vous.
Ce qui a été très intéressant, c'est que l'un a été malade en Ecosse et l'autre en France et donc j'ai pu comparer directement les deux approches.
Pour Liam, c'était en Ecosse. J'ai mis 3 jours avant de l'amener chez le docteur parce que c'est la croix et la bannière pour avoir un rendez vous (et que je pensais qu'il n'avait qu'un rhume!). Il faut appeler à 8h le cabinet pour avoir un rendez vous le jour même, évidemment même règle pour tout le monde donc ça sonne occupé, faut insister, insister, insister. Si tu n'as pas eu la secrétaire à 8h10, tu peux faire une croix sur ton rdv et recommencer le lendemain. A chaque fois, il faut presque supplier la secrétaire, à chaque fois je joue la carte "c'est des bébés, ils ont de la température, je suis très inquiète". Bref j'attends en général que ça en vaille vraiment la peine ... mais au moins j'ai toujours réussi à avoir un rendez vous.
Arrivée chez le docteur avec mes deux grumeaux, elle ausculte Liam sous toutes les coutures, fait un prélèvement de morve, elle a l'air inquiète. Elle me marque des antibios pour son nez qui coule et puis semble se reprendre. Finalement elle me demande de l'amener aux urgences pédiatriques mais ne me dit pas pourquoi! Vous imaginez mon angoisse! Le Petit Chimiste évidemment à l'autre bout du pays, enfermé dans une salle de conférence, injoignable!
Plus tard dans l'après midi, je réussis enfin à amener Liam aux urgences où il est vu assez rapidement par une pédiatre qui m'explique que c'est une bronchiolite mais que mon médecin voulait vérifier le taux d'oxygène dans son sang pour décider de l'hospitaliser ou pas ... ce qu'elle ne peut pas faire à son cabinet ... mais elle aurait pu m'expliquer!
Finalement la pédiatre me laisse repartir en me disant que Liam va se guérir tout seul et que comme c'est un virus, elle ne peut rien me donner, faut attendre que ça passe, un peu de paracétamol si il a de la fièvre et si on est inquiet on le ramène aux urgences et ils le mettront sous oxygène! Voilà donc comment on (ne) traite (pas) la bronchiolite en Ecosse.
En leur faveur, j'ai quand même reçu 2 coups de fil du médecin, 48 heures puis une semaine plus tard (la veille de Noel, alors que le cabinet était fermé!) pour savoir comment allait Liam. C'est du bon suivi de patient ça quand même...
Pour Noah c'était en France. Evidemment, là j'ai pas attendu, surtout à 3 jours de Noel. J'ai reconnu les symptomes et puis surtout notre médecin de famille est de l'autre côté de la rue, j'ai appelé à 10h, à 11h30 j'étais dans le cabinet ...
Elle m'a annoncé la couleur tout de suite. On a discuté d'un traitement. Elle préférait éviter la kiné respiratoire qui est plus indiquée pour les tout bébés qui ne savent pas tousser et risquent de s'étouffer dans leurs glaires. Elle m'a marqué un traitement au baby haler (en photo) à la place, qu'elle m'a gracieusement prêté. Des suppositoires pour le nez qui coule. Elle m'a demandé de le revoir le lendemain pour s'assurer que le traitement faisait de l'effet. En moins de 48 heures, Noah était déjà plus en forme même si comme son frère, ils ont continué à tousser pendant au moins une semaine après.
Rapport coût des deux bronchiolites: en Ecosse, ça ne nous a rien coûté. Pour les enfants tout est gratuit, médecin, spécialiste, hospitalisation, médicaments, vaccinations etc (par exemple quand Liam a été opéré pour une hernie, on n'a pas déboursé un centime). En France, comme je n'ai pas de Carte Vitale, on a tout payé. Ca nous a coûté presque plus cher que les 4 billets d'avion. Bon j'exagère mais quand même. Heureusement, nous avons nos cartes EHIC (l'équivelent de l'ancien E111) donc on devrait être remboursé mais je doute que ce soit à 100%, nous verrons, c'est encore des démarches supplémentaires que je n'ai pas eu le temps de faire pour l'instant.
Je ne sais pas quelle approche est la meilleure. La surmédicalisation de la France est un phénomène bien connu. En l'occurence, et peut être parce qu'en bonne française, je ne suis contente que si je sors de chez le médecin avec une ordonnance sous le bras, j'ai été rassurée d'avoir un traitement pour Noah. Au moins, ça m'a donné l'impression que je pouvais faire quelque chose pour l'aider à se sortir de sa maladie alors que j'avais le sentiment d'avoir abandonné Liam avec sa toux, sa température et son mal être.
Vous en pensez quoi? Vous trouvez normal de devoir se battre pour avoir un rendez vous chez le médecin? Etes vous rassurés par un traitement ou préferez vous laisser la nature ou plutot le système immunitaire de nos enfants faire leur travail? Si vos enfants ont eu la bronchiolite comment ont ils été traités?
Finalement la pédiatre me laisse repartir en me disant que Liam va se guérir tout seul et que comme c'est un virus, elle ne peut rien me donner, faut attendre que ça passe, un peu de paracétamol si il a de la fièvre et si on est inquiet on le ramène aux urgences et ils le mettront sous oxygène! Voilà donc comment on (ne) traite (pas) la bronchiolite en Ecosse.
En leur faveur, j'ai quand même reçu 2 coups de fil du médecin, 48 heures puis une semaine plus tard (la veille de Noel, alors que le cabinet était fermé!) pour savoir comment allait Liam. C'est du bon suivi de patient ça quand même...
Pour Noah c'était en France. Evidemment, là j'ai pas attendu, surtout à 3 jours de Noel. J'ai reconnu les symptomes et puis surtout notre médecin de famille est de l'autre côté de la rue, j'ai appelé à 10h, à 11h30 j'étais dans le cabinet ...
Elle m'a annoncé la couleur tout de suite. On a discuté d'un traitement. Elle préférait éviter la kiné respiratoire qui est plus indiquée pour les tout bébés qui ne savent pas tousser et risquent de s'étouffer dans leurs glaires. Elle m'a marqué un traitement au baby haler (en photo) à la place, qu'elle m'a gracieusement prêté. Des suppositoires pour le nez qui coule. Elle m'a demandé de le revoir le lendemain pour s'assurer que le traitement faisait de l'effet. En moins de 48 heures, Noah était déjà plus en forme même si comme son frère, ils ont continué à tousser pendant au moins une semaine après.
Rapport coût des deux bronchiolites: en Ecosse, ça ne nous a rien coûté. Pour les enfants tout est gratuit, médecin, spécialiste, hospitalisation, médicaments, vaccinations etc (par exemple quand Liam a été opéré pour une hernie, on n'a pas déboursé un centime). En France, comme je n'ai pas de Carte Vitale, on a tout payé. Ca nous a coûté presque plus cher que les 4 billets d'avion. Bon j'exagère mais quand même. Heureusement, nous avons nos cartes EHIC (l'équivelent de l'ancien E111) donc on devrait être remboursé mais je doute que ce soit à 100%, nous verrons, c'est encore des démarches supplémentaires que je n'ai pas eu le temps de faire pour l'instant.
Je ne sais pas quelle approche est la meilleure. La surmédicalisation de la France est un phénomène bien connu. En l'occurence, et peut être parce qu'en bonne française, je ne suis contente que si je sors de chez le médecin avec une ordonnance sous le bras, j'ai été rassurée d'avoir un traitement pour Noah. Au moins, ça m'a donné l'impression que je pouvais faire quelque chose pour l'aider à se sortir de sa maladie alors que j'avais le sentiment d'avoir abandonné Liam avec sa toux, sa température et son mal être.
Vous en pensez quoi? Vous trouvez normal de devoir se battre pour avoir un rendez vous chez le médecin? Etes vous rassurés par un traitement ou préferez vous laisser la nature ou plutot le système immunitaire de nos enfants faire leur travail? Si vos enfants ont eu la bronchiolite comment ont ils été traités?

Mon fils a eu une bronchiolite en France vers 2 mois et quelques, en France. J'en ai parlé à ma kiné de rééducation abdo-périnée, qui a proposé de le voir et nous a conseillé de voir un médecin (dur pour nous de voir si ce n'était qu'un rhume). On appelle un vendredi à 19h le généraliste conseillé par la nounou (on était nouveau dans le quartier), il nous dit de passer à 20h, il n'y a plus personne dans son cabinet. Il nous explique longuement qu'a priori on n'a pas besoin d'aller aux urgences pédiatriques, mais qu'il faut des séances de kiné, au moins 6 jour (heureusement on avait déja rencard avec ma kiné, même le week end) plus du babyhaler avec ventoline...
RépondreSupprimerHonnêtement, ce qui a fait effet pour nous, c'est les séances de kiné je pense, et je croise les doigts car pour l'instant pas de récidive (bon par contre on vient de tester la gastro sur bébé de moins de 4 mois un dimanche soir, et bien on nous a envoyé dans une "maison de santé" avec un médecin de garde).
Finalement, c'est vrai qu'en France, je vois souvent un médecin pour mon fils, mais autant généraliste que pédiatre. Je suis bien remboursée, mais ça coute assez chez à la sécu quand même oui. Et pourtant je n'ai pas l'impression d'abuser.
Mon expérience bronchiolite avec des jumelles: 2 traitements différents en somme.
RépondreSupprimerUne première bronchio (nous sommes intimes maintenant ;-) hospitalisée en urgence pour détresse respi, faite très tôt dans l'année (fin aout/debut septembre) donc ils ne savaient si c'etait ca ou pas donc hospitalisation d'office. traitement a l'oxygène et au baby haler.
Puis un suivi kiné.
Une autre bronchio: pas de traitement kiné, doliprane et mouchage, ventoline.
les filles avaient un an en gros
les 2 marhcent pareil j'aurais tendance à dire!! Pas de mieux plus rapide. Juste qu'effectivement la kiné aide a mieux évacuer en cas de très gros encombrement.
Pour le prix, je n'ai jamais payé pour rien: Carte vitale plus mutuelle et tout fut remboursé selon la formule consacrée.
Aujourd'hui, fiere de notre expérience, on mouche de suite, on ne laisse rien trainer et si jamais ça passe quand même on voit d'abord avec le médecin.
Mais le baby haler est payant pour nous, un investissement en somme ;-)
je ne peux pas encore parler de mon experience avec un enfant vu qu'il n'est pas encore la...
RépondreSupprimerMais je peux parler de mon experience perso et comparer France/Angleterre.
Generaliste:
Je dois dire que mon pere est generaliste et donc c'est plus simple, mais quand meme...
Premiere fois que je tombe malade en angleterre, c'etait une grippe. J'appelle le cabinet du generaliste le plus proche et on me dit "vous n'etes pas enregistres, vous ne pouvez pas prendre de RdV." Un peu depitee je me dis que je vais voir si ca passe...mais non c pire le lendemain...mon copain m'envoie aux urgences, la-bas ils vont pas m'envoyer bouler, si?
J'attend 3h dans la salle d'attente pleine de courants d'airs pour obtenir...un rendez-vous 1h apres avec une infirmiere et ptet apres un docteur mais pas sur! Je vais manger au chaud dans le cafe a cote de l'hopital et revient au bout d'une heure, je vois l'infirmiere, elle m'osculte vite fait et me dit d'aller attendre dans la salle d'attente qu'un docteur m'appellera. 30min plus tard, le doc m'appelle, m'osculte...et me prescrit de la peniciline! Il ne m'a jamais demande si j'y etais allergique.
Je vais a la pharmacie de l'hosto, 45 min pour obtenir les medocs en attendant encore dans une salle frigorifiee. Me souvenant qu'il y avait un truc pas clair avec la peniciline, j'appelle mon papa qui me dit "Mais ils sont malades???!!! On ne sait pas si tu es allergique, pas question que tu en prennes, je veux pas que tu me fasses une crise d'allergie en angleterre".
J'ai du prendre aspirine et sirop pour la toux a fond en attendant de rentrer en france a la fin de la semaine...ou j'apprend (enfin!) que j'avais une grippe. Mon pere n'est pas tres anti-biotiques donc sauf vraiment necessaire il n'en donne pas.
Le deuxieme coup, je m'etais un peu plus renseignee mais toujours pas inscrite. Je tombe malade, bronchitte (a priori), j'appelle, on me dit que je dois etre inscrite donc je demande comment on s'inscrit. Il faut voir une infirmiere. Ok, quand? Jeudi, mais on est Lundi!!!??? Hello je suis M.A.L.A.D.E.!
Je tente la question "et si j'etais inscrite, je pourrais avoir un rendez-vous quand avec le docteur?" Vendredi!!!
J'ai abandonne l'idee du Generaliste et je suis retournee aux urgences. La semaine suivante, je me suis inscrite pour de bon cette fois...
Les urgences ce coup la m'avaient juste prescrit un arret de travail et toujours pas dit ce que j'avais. J'ai du me remettre a l'aspirine et au sirop qui ont heureusement fait effet.
Depuis je suis tombee malade une fois et j'ai eu droit a du sirop et aspirine en prescription...Ai-je vraiment besoin du docteur en angleterre???
Et puis ma conclusion est: tu ne paie rien mais le service est immonde et les gens pas aimables. De plus...tu peux toujours mourrir si tu n'est pas inscrit au generaliste...chez toi ou dans la salle d'attente de l'hosto...
Dentiste:
Il y a 2 ans j'ai eu une grosse rage de dents.
Deja personne ne pouvait me recommander un bon dentiste, ils n'y vont pas.
Ensuite, j'en trouve un, j'appelle. Je dois d'abord faire un check-up (30£)ensuite avoir un autre rendez-vous (80£) et si jamais je dois avoir une couronne...encore 2 minimum (80x2 + 800£ de couronne).
J'ai pris des billets pour Paris (140euros + couronne 800 euros). Mon dentiste ne m'a pas fait payer la consultation, juste la couronne et elle etait en partie remboursee par la secu que j'avais encore a l'epoque (sortie d'etudes).
En angleterre, la couronne n'est pas remboursee car c'est considere comme quelque chose d'esthetique.
Ma conclusion. Rien ne vaut le system de sante francais!!!
pardon pour le long commentaire! :(
RépondreSupprimerCQFD. Ton témoignage et celui de Tash sont éloquents. Sans doute qu'en France nous sommes des enfants gâtés car notre système ne pourra pas tenir éternellement mais en attendant je cotise et j'estime que la santé n'a pas de prix, surtout pour des enfants. Le système britannique ne fait qu'encourager les riches à aller vers le privé.
RépondreSupprimerAh, quel beau sujet! Au Québec, c'est presque pire, tu dois te rendre dans une clinique sans rendez-vous très tôt le matin et attendre ton tour sur place. Des fois, dès 11h30 ou même avant, le nombre de patients maximum est enregistré pour la journée. À ce moment-là, si tu tiens à voir un médecin dans la journée, tu dois te rendre à l'urgence d'un hôpital et attendre sur place aussi des heures de temps.
RépondreSupprimerPour des bébés, j'ose espérer qu'ils nous font passer plus vite -- mais je rêve sans doute.
Là, mes puces semblent faire un 2e rhume en un mois, j'ai bien peur de devoir aller me farcir la salle d'attente lundi prochain si la fièvre persiste ce week-end... :(
Il n'y a pas de kiné pour la respiration au Qc (du moins, je n'en ai jamais entendu parler), ça a l'air pénible mais efficace!
Ici, pour le rhume des bébés, les conseils sont de mettre de l'eau saline dans le nez et d'aspirer les sécrétions avec le mouche-bébé. Les pharmaciens suggèrent aussi les suppositoires. Il va falloir que j'en mette aux miennes et je dois me faire à l'idée!
En passant, selon ton billet, je trouve que le système français est plus tentant! -- Et pour m'être fait soigner au UK, disons que je préfère le Québec, pour ce que je connais. :)
RépondreSupprimerMais Caroline, il n'y a pas de medecins generalistes au quebec? Tu n'as que la solution de la clinique?
RépondreSupprimerAussi, lorsque tu dis clinique, tu parles au meme sens qu'en france, cad un hopital prive? ou au sens allemand, cad un gros cabinet medical?
Tash, les cliniques québécoises regroupent des médecins généralistes. C'est donc un gros cabinet médical, oui. Et c'est gratuit partout pour tous les soins de santé, à la clinique ou à l'hôpital.
RépondreSupprimerentre deux mondes et lilu - j'ai l'impression que vos expériences confirment ce que disait mon médecin, que la kiné, ça aide bien les bébés très jeunes qui en savent pas tousser ou ceux très encombrés.
RépondreSupprimerSinon, je ne crois pas qu'on puisse reprocher à des parents d'abuser du médecin, surtout quand on sait qu'une bronchio peut dégénérer très vite. Mieux vaut que la sécu paie une visite chez le généraliste ou le kiné qu'une hospitalisation d'urgence! Après tout, quand on cotise, on a bien le droit d'étre soigné non?
Tash - assez d'accord avec toi. Je ne vais jamais chez le médecin pour moi (à part pendant ma grossesse évidemment) et pratique la prévention et l'auto médication allégrement... Vu qu'on peut se soigner en faisant ses courses chez Tesco ...
Pour le dentiste, j'en ai profité pendant que j'étais enceinte (gratuit pendant la grossesse et 6 mois après), mais j'ai de la chance d'avoir des bonnes dents :)
Pascale - le pire c'est que nous aussi on cotise, mais quand tu appelles le médecin, tu as l'impression de les embêter et il faut se mettre en quatre pour avoir un rdv! Enfin je dois quand même dire que pour ma grossesse j'ai été suivie aussi bien qu'en France. Peut être je devrais faire un autre billet pour réequilibrer la balance! :)
Caroline - le système des cliniques ressemble pas mal à celui pratiqué par mon docteur... Ici chaque cabinet médical a ses propres "règles du jeu" pour les rendez vous donc à chaque changement de docteur il faut réapprendre les règles!
J'espère que les filles se requinquent et que tu n'as pas eu à aller aux urgences...
ps. pas trop une fan des suppositoires ici non plus, mais c'est efficace!
Je suis contre la sur-médicalisation.
RépondreSupprimerD'un autre côté, je viens d'une famille (et mon mari aussi) où tout le monde pête la forme et n'est virtuellement jamais malade (sauf un rhume ou une grippe par-ci par-là). Bref, on se bourre de vitamines, on dort et on laisse le virus passer... Et on a une phobie des docteurs (qui ne savent jamais de quoi ils parlent!). :)
Tiago est un enfant très fragile au niveau des bronches.
RépondreSupprimerIl nous avait fait une belle bronchiolite (hospitalisé 4 jours) vers l'âge de 13 mois et depuis ce jour, il ne passe pas un jour sans son baby haler (vantoline et béclone). Un traitement préventif pour éviter une rechute mais aussi pour éviter qu'il ne soit asthmatique plus tard.
On arrête ce traitement de fond seulement en été, et je trouve que le traitement est plutôt efficace.
Sinon en règle général, je n'ai pas (plus) confiance dans la médecine et encore moins dans les traitements médicamenteux. Avant d'accepter un traitement, on se renseigne au maximum auprès d'un maximum de professionnels et ensuite on décide avec mon mari de la suite à donner au traitement prescrit.